2021年6月17日上午，上海世博展览馆1B会议厅。
第九届上海国际电影论坛暨展览会主题为“智与创：影院科技催化经营赋能”的论坛中，五位讨论嘉宾围绕“技术进阶的对冲与价值延展 ”的话题展开深入探讨并前瞻了不同的影院技术在未来的延展性与潜力发掘。
圆桌讨论参与嘉宾：
许海鸿：各位行业的同仁、前辈、各位领导大家上午好。我们确实经历了2020特别不平凡的一年，让大家措手不及，但是我们迅速地从2021年的春节又恢复到全球范围内最好的状态，同样我们的技术虽然遇到2020年特殊的年份，但是依然没有停滞，我们还是在向前走。就在前两个月刚刚得到一个信息：中国国内自主的LED技术已经获得了BCRA的认证，这是中国国内第一个LED技术获得全球认证的产品。
今天我们坐在这里就是围绕技术的变革来探讨一下技术可以给我们带来什么？从两方面：一个是纯粹的技术观、一个从影院的经营观。今天非常荣幸地请到了4位专家，分别是经营的2位专家：一位是北京首都华融影院有限责任公司董事长邓永红先生，第二位是上海华人文化电影院线，UME电影集团助理副总裁张文桢先生。后两位是技术专家：第一位是上海电影技术厂有限公司副总经理朱君先生，第二位万达院线副总经理兼影院技术公司总经理王琦先生，欢迎各位。我先提一个跟技术相关的问题，毕竟我刚才提到了LED技术第一次获得了国际认证，前年的华夏推出的Cinity技术也是一个非常厉害技术。第一个问题还是请技术的两位专家开始，这个问题就是当我们获得LED认证的时候，投影技术和LED技术相比较有什么样的优势和劣势？先有请朱君先生。
朱君：非常感谢有这样的机会在这里跟各位同仁、各位院线老总交流。首先祝贺中国首块电影LED屏获得认证，这也是一个革命性的标志。在传统电影行业的模式下，国内在影院设备技术这一块对国外的依赖性是比较大的，伴随着中国这次的过申，也代表着国内在这一块的力量变得更加强大。
三星LED电影屏三年前已经进入到国内，上海是一个开放的城市，目前上海应该是全国城市拥有LED电影屏最多的城市。对于LED大家并不陌生，同时它与传统投影的优劣势大家也都知道。我想在放映终端谈一下我的感受：
第一，LED屏与传统放映最大的区别是对比度，为什么我没有先讲亮度，先讲的是对比度？主动光源和被动光源在这上面有着最根本的区别。我们在影院实际的检测或者维护当中经常会发现，黑不够黑，这是一直很难去解决的问题，包括当时杜比剧院提出高对比度解决方案，也是在这方面做了很大的功夫，实际在各个影城电影放映机的黑厂是无法达到真正的黑。LED的诞生作为主动光源彻底解决了这个问题，理论上是可以做到对比度无限大，这是我个人认为一个比较大的革新。
第二，亮度，亮度毋庸置疑，LED在国内的技术是比较成熟的，但是LED一直无法走进影院，因为电影行业是有标准的。在规定亮度下做到色彩的要求是比较困难的，自从三星第一块出来之后，整个LED屏进入到影院，对亮度和观影效果的提升是非常明显的，主要解决的是3D的亮度。上海连续做了7年的放映质量检测，在这7年当中我们看到上海整体的放映质量得到了很大的提升。在这中间我们也做了很大的努力，为什么这么说？普通观众对于3D亮度关注度是非常大的，传统模式要提高3D亮度涉及到的因素非常多，可能是放映机老化、可能放映窗口积灰，也有可能银幕的增益衰减了。真正要提高亮度解决问题要到各个环节去分析，LED的到来直接就没有那么麻烦了，除了本体亮度高，还减少了很多环节，让提升画面亮度变得简单。
第三，色彩以及均匀度，根据实际整个影院行业的经营，现在市面上90%多的影院都用的偏正类3D，所带来的问题就是基本上都用的是金属银幕。均匀度国家及行业一直是有相关标准，但现状一直和标准的差距比较大，由于使用金属银幕亮度均匀度都无法达标。LED由于自发光不依赖银幕在亮度均匀度上也体现了它的优势，不管在哪一个点位都能有一个最佳的观影效果，这个也是比较好的。
LED是对传统的电影放映形式的革新，但其也存在着一定不足和进步的空间，为什么这么说？我们在建设过程中发现了：1、LED对场地要求高，特别是层高，对于LED的推广是有比较大的影响。目前LED的尺寸限制比较局限，三星有5米、10米、14米，根据这些尺寸寻找适合用的的场地，在以前大量建设影院过程中，很多地方因为层高的问题都是用的等高幕，有10米或者10米多一点宽度的影厅不一定有那么大的高度。因为三星LED还要解决声音的问题需要上下占用额外的高度，我觉得场地的限制是未来在大范围推广上要碰到一个比较大问题。
2、讲到声音的问题，现在安装的LED电影屏幕，不同公司也提出了不同的解决方案，有通过改变相位，也有通过反射面来做的。在国内，我与几个声音专家也沟通过，明显觉得LED厅的声音有改善，但是与传统影厅的声音感觉听起来还是有点不一样，略微有点差。这一点上面传统的模式在声音解决方案上面更好，更有优势。目前虽然LED的体量不大，但是很多音频厂家、包括LED设计商家也在着重解决这些问题，都给出了不同的方案。其中我也了解到有一家高端扬声器厂家Mayer，他们特别针对LED屏申请了一个专利，是一个反射的声音专利。目前国内可能还没有，在洛杉矶奈飞的一个制作室里面，他们就用了一块LED的屏，实施了这样一套解决方案。我相信在未来LED的量推广上去了整个声音解决方法也会越来越好。我基于我认为LED与传统放映的好和不足做了一个对比，跟大家交流一下，谢谢。
许海鸿：接下来请王琦总，因为万达是最大的院线，也是LED技术使用最多的公司，请王琦总来谈一下感受。
王琦：大家好，我是万达院线的王琦，今天借这个论坛也给大家分享一下万达在LED厅方面的情况。2018年万达安装了中国第一套LED影厅在上海万达影城五角场店，全球的第一个全LED影院也在上海万达影城金虹桥店。应该说LED作为最新的放映技术，万达院线敢于尝试，经历了一些坎坷，有一个小故事可以分享一下。万达院线在北京CBD装完第二块LED屏之后，正好《侏罗纪2》上映，这是LED电影屏上市后的第一部3D电影，但临上映前1天，我们得到消息，我们部署的两个LED厅没有拿到《侏罗纪》的密钥。这个消息对于影院的打击是很大的，于是我们迅速通过一些渠道打听，得知因为三星的LED屏刚刚在好莱坞的审片室安装完毕，《侏罗纪》的片方代表还没对这块屏的3D放映效果进行确认，所以暂时未给这两个屏发放密钥。
经过三星和美国哈曼的努力，影城终于拿到了密钥，保证了《侏罗纪》的零点场的放映。给大家分享这个故事，也是想告诉大家任何一个新技术进入市场都要经历很多的坎坷和磨难。那么从我们的LED厅使用情况来看，关于LED的优势朱总给大家讲了很多，我就不多讲了。我的结论是LED的技术在电影屏方面一定是一个趋势，尽管在这个过程中肯定会有遇到各种各样的问题。另外中国作为全球最大的LED全产业链的生产国，有可能这是中国在图像显示技术上面一个弯道超车最好的机会。
许海鸿：张总和邓总，你们作为影院经营者，对于LED使用上面的技术也好，直观感受也好，你们怎样看待LED呢？
邓永红：我们当时是全球最大的LED屏，14米。从观众感受来说可以用”惊艳”两字来各描述，一个是色彩，一个是亮度。惊艳是因为大，如果7，8米用激光放映机，跟激光一比亮度差异不是特别明显，14米时候有很明显的差异，亮度特别高，特别是3D表现非常好。没有窜扰层次分明清晰。
另外在色彩上表现，对于黑色大家不太关注，在发烧级观众会关注黑颜色，真正黑颜色是LED表现强项的地方。投影屏表现的灰不是黑色。还有分辨率， LED的4K是点对点，很清晰，这是它的特色。投影幕的清晰度取决于光学镜头的质量，银幕中心和边缘是有差别的，这是由镜头物理特性决定的，而LED是点对点的，画面每一处都清晰 。另外保偏角度更大，在第一排最边缘的观众看得也是很舒服。从观众角度来说，声音的确是很大的一个问题，LED屏巨大平面，背后无法安装主音箱，对声场定位是个难题。我们在影后面及侧墙，包括墙角声学上都做了一些特殊处理，当时工程师也针对，音乐会、交响乐、音乐剧不同的音源做了很多现场调试，目前感觉还算不错。我们也会请观众做一些体验，我们影院有老的传统胶片放映机，氙灯机同样做一个比较，看胶片放映机，再看激光荧光粉，RGB,高帧率的，及LED，不同时代的放映设备做一些对比，能够很清晰感受LED的优势特点。这个体验上有效提升视觉，改善观众的观影体验，这点很重要。
张文桢：非常荣幸今天能够参加这样一个论坛，王总说了万达是第一个吃螃蟹的，我们会长说了，我们是吃得最大。我们吃的是花样最透的，最花式的，确实我们在疫情期间也投资了两块LED屏幕，在上海新天地投了一块14米的幕，重庆金沙天街投了一块10米的幕，为什么说花样最多，最丰富呢？除了LED银幕，包括超宽排距，沙发座椅这些以外，我们利用了LED特点做了VIP贵宾包间，充分合理利用了空间，然后把我们原来放映间空间作为一个VIP包间。
这个打造出来以后效果还是非常好的，从顾客反馈来讲，第一个对LED屏幕来讲是非常认可的。第二个针对VIP包间来讲，对一些高端客群提供了不一样的观影体验，我们早在2005年时候就做了VIP贵宾影厅，当时我记得在杭州还是比较轰动的。VIP贵宾影厅采取小厅模式，可能只有二三十个座位，真皮电动沙发观影。但是有一定的局限性，又是非标空间，音响效果肯定跟大厅没有办法比，我们在这个基础上面也进行了一定的迭代。
现在VIP包间上座率应该还是非常高的，目前也采取了特别的营销手段，一对一，点对点跟一些高净值，高端客户进行营销互动，采取预约制。电影节期间，本身LED影厅也是展映的影厅，同时也能够放4K电影，包括4K修复影片，原本4K影厅都是在LED影厅播放。从经营者来说，LED厅对现有电影市场终端业绩提升，或者特色影厅带来的附加值能够起到很大的帮助。各位都介绍了设备怎么给影院带来运营成本，保证放映质量情况下，优化人员降低成本，但是我觉得LED是有机会能够提升收入的。
我们做这一行，做影院，除了要严苛精细化管理成本以外，我觉得更重要还是要开源，只有开源了，收入提升了，服务，包括技术，包括整个行业才能够向前走的更快，更远。我也非常赞成王总说的，LED确实是一个趋势，我自认为今年是中国LED元年，今年还有1-2个厂商会发布10米的幕，而且成本会大大降低。我自己把今年认为国产LED，或者中国LED元年，是非常有历史代表性且非常重要的里程碑式的年份。
同时中国LED还是有民族自豪感的，因为只有现代放映技术，尤其是画面技术来说，LED将来是全国产，全自主知识产权放映技术，全产业链的一个产品。不管从放映LED元器件也好，甚至技术也好，服务器也好都是全国产化，全自主知识产权。虽然现在有DCI认证，我们也尊重认证，我觉得认证对行业具有良好的推动作用，国内厂商是非常有信心且能够为我们带来更多，性价比更高LED的产品。将来很有可能全覆盖，加上国内厂商会推出很多灵活营销，这种模式，能够更快，更好推动LED屏幕放映技术的迭代和升级。
许海鸿：谢谢4位嘉宾，都非常明确指出了LED技术一定是影院放映技术发展的一个方面。LED技术刚刚开始也不排除以后还有更先进的技术产生，现有的投影技术发展到今天，这个问题向两位技术专家提出，投影技术到底在今天，明天或者更远的时间内，还有哪些提升的空间吗？对放映技术来说还可以有哪些方面的改进？
王琦：投影技术也一直在不断的提升，例如：高帧率，高对比度，纳米银幕等。但投影和LED是两种完全不同的技术原理性的显示技术。LED作为自发光显示技术，它解决了投影技术解决不了的一些问题，因此LED一定是趋势，当然考虑到价格和应用场景的不同等因素，未来可见3-5年之内我认为这两个技术应该是并存的。
其中最重要的原因还是因为性价比方面的问题，大家都很清楚，疫情导致了影院经营困难。对LED的推广会带来一定的阻力。我觉得投影技术会有它的空间，LED的优点相对更突出一些，刚才我也讲了，运营层面会有一些很现实的问题，大家看到后面这个就是LED屏，所有的灯光全都开着，大家看到屏幕上4位专家的名字，照片都很清晰，说明什么问题？说明在这个屏幕上可以干很多事情，你可以在这方面放一些其他的画面，可以开着场灯就可以干。例如：如果欧洲杯在这个屏幕上放，应该会有身临其境的感觉。
许海鸿：很明显王总已经觉得LED一定会非常快地替代投影技术。
王琦：毕竟很多的荧幕还是在用投影技术，投影技术现在从24帧、48帧到120帧，包括4K，我认为这一定是趋势，会不会很快替代，目前还不好说。
许海鸿：从您了解的整个行业技术情况来看呢？
王琦：目前我看到的是投影的进步是在于亮度的提升和性能的提升，这些提升对于影院的投资者来讲，也要花一点代价，但是比换一块LED还是要省很大成本，例如TI的4代平台，例如激光放映等都会对现在投影技术有提升。不是说LED一定会在很快的时间内替代投影，我觉得它们之间的并存一定是一个相当长的时间，只是国产技术的发展可能会是催化剂。当然还有一个，作为一个影院的从业人员，票房是最重要的，票房起来了之后一切都有可能发生。
朱君：我也认同王总的观点，因为刚刚也客观分析了LED和投影技术的对比，投影技术是相对比较成熟的。许总问到未来在投影技术方面还有哪些提升的空间，我认为可能无外乎都是投影一直在努力解决它所存在的问题，比如对比度，比如在大屏幕上的亮度保证，包括这次展会上也看到了不同的放映机厂家推出了4代机型，也有不同银幕厂商，也有激光厂商，从根本上来讲，亮度、对比度是最基础的数据也是最关键的表现，未来在投影上面是会得到进步，而且正在进步的。
另外一个投影未来会可能变化的。我想讲一下分辨率的问题，其实4K放映机好多年了，但是应用很少。电影节有4K修复片能让他发挥一下，在投影上面也能欣赏4K影片，这个取决于我们有没有片源，不管什么技术的发展，我认为一定是上游和下游的结合。目前来讲，Cinity基本上代表行业整个投影系统里面的最高集成标准，不管是从亮度、色彩等上面都是顶尖了，只是在这上面如何把它做得更好,需要有影片的支持。
还有一个是LED确实是一个趋势，我们也在两三年前就关注，也希望国内能在这块有突破，刚才张总讲到的目前国内有在做的，我也有了解，也有接触，但是就像我讲的投影形式在后面一个阶段可能还会是主流，为什么这么说？因为投影相对是比较自由的，对于影院选择场地的时候，LED是受限的，它是固定尺寸的，对于很多新建的或者改造的，它有很大的局限性，但投影上是自由的，银幕想做到多大就有多大。根据每个影厅实现最大化，最佳观影效果。
传统放映与LED并不矛盾，而且目前来讲，可能最大的问题就是现在的投入产出，我也了解过，一个影厅高配十米左右投影放映系统可能50万，60万就能解决。一个十米LED投入费用是比较大的，我也很认同张总讲到的，包括去年疫情，现在很多技术，都是在说怎样降低成本，怎么控制，其实我也很了解，现在影院已经把成本降到极致了，更加重要的是我们如何把营收做上去，LDE在这方面可能会有突破，也才能让影院经营者认为投资回报是合适的。王总也讲了，有一个展望是在LED影厅看欧洲杯，技术上完全是有可能的，我觉得未来可期，都会有比较好的发展。
许海鸿：现在状态下的很长一段时间内，一定是LED技术和投影技术两者共存，在这样一个阶段里，各位觉得我们拥有此项技术后，应该如何用经营来进一步提升影院的收入？邓总怎么提升经营能力的？
邓永红：这个都是大家目前正在面临的问题，还是从LED本身和投影机角度来说，LED其实它的应用场景可能更多一点，从影院经营者来说，本身并不是特别关心技术这个层面，更多是被逼无奈，从观众角度来看，有什么样手段，提供什么样内容，能把观众从家里面拽出来到影院来，能够带来什么样体验，这个更多是从影院角度来说。
LED本身所表现的场景可能会更多一点，就像刚才王总举的例子。LED取决于自身技术方面所带来的物理特性，高亮度，HDR高动态，高对比度这个是表现。基于这些方面所带来的一些应用场景，其实我们现在可以尝试做一些高分辨率的虚拟拍摄，给观众提供一些东西，包括直播，像冬奥会，还有一些演艺，还跟演艺互动一些场景，包括电竞，包括这一系列，我觉得在这个条件下都可以去实现了。
现在国家做的5G+8K，这是一个国家战略。在今年千兆级宽带可以入户了，真正使用场景比如说跨越地域，相隔时空方式远程互动，通过LED大屏可以完全实现。这种形式更多是未来场景实际的应用，这样情况下，这个屏国产化价格一定会低，给一个好的性价比，这时候观众走出家，到影院来能够增加更多一些体验的东西，我觉得这是未来影院生存跟发展的一个点。
张文桢：今天谈的技术也好，这些都是工具。LED也好，包括激光放映，传统放映模式都是工具。如果要增加影院收入，或者是提高评效，还有非常重要的一点就是内容。目前影院内容，相对来讲渠道比较单一。都是依赖于影片内容。从目前乃至于今后，只有电影还是不够的，今天在展会里面我也看到有一些新的内容，剧本杀的展位这些，不是说剧本杀完全能解决所有内容问题，这是给我们一个启发，给经营者一个启发。
对电影经营者而言，除了电影以外还要收集市场上大众喜欢和感兴趣的内容。通过技术辅助，先进放映技术也好，视听技术也好呈现给观众，真正增加客户黏性，能够吸引大家停留在电影院；包括像LED屏应用场景、电竞、直播，甚至于还有一些走秀，我们都有在尝试，都有探索，我觉得利用好手上工具，开发出更适合电影院场景呈现的内容，吸引更多观众然走进电影院。
许海鸿：现有技术应用是我们如何应用这些内容的工具，有了那么好的工具之后，再配上合适的内容，影院经营能力一定会有大幅度地提升。同样，在我们之前各位专家也一直在讨论现在影城的发展，有两种趋势，一种就如刚才陈总说的那样，是不是做更多特效影厅？精品影厅？只有这样我们影院播放出来的内容才能够明显优于在其他媒体上看到的这些内容展示。现在城市越来越社区中心化，而不是以城市中心化为主的城市模式。
大家周末休闲娱乐都是围绕着家附近社区而展开，我们社区影城会做成一个更多元化，更个性化的经营模式。这种影城也是能够吸引到非常多观众走入影院，对于这两个方面，我想请在座四位嘉宾来谈一下自己的看法。到底怎样发展影院？影厅配置应该怎样做？可以让观众更多愿意走到影院来。
邓永红：还得从观众角度来说，从观众来说有两个东西是观众比较感兴趣的，第一社交属性。尤其是现在90后，00后他们对于社交需求是非常强烈的，另外就是体验。现在各种媒体非常多，凭什么上你们家来？我觉得从电影院经营者来看，一定得有自己的功底。就两点，一个是别地体验不到的，这块屏别人没有，声音，视觉别人没有。另外还有一个触觉，这可能是下一步对于观众体验来说更需要进一步提升的地方。
可能从体验角度上来说还不够，更多元化，更全方位，更个性化的体验，这种体验需要根据观众个性化需求慢慢增加。大多数影院可能会在影院内增加一些餐饮，书吧等这些东西是在自己主营内容之上带来的一个附加的东西。还有一块是内容，技术本身应该是为内容做服务，从现在影院自身现有供应渠道来说只有商业性影片，这点远远不够的。
我们能不能引进更多内容，更好的内容，可以跟一系列多媒体网站做比较。他们所给观众带来就是小屏碎片化体验，跟我们影院所带来的极致视听体验是完全不可比拟的，更多在内容供应方面提升。现在影院技术条件具备了，影院商业空间也具备了，只是我们这个行业可能需要往哪方面发展有一些更多深层次的思考，这个需要有个开放的心态和政策的支持及大家共同努力。
张文桢：我个人觉得影院定位非常重要，如何配备影厅数量、座位数、装修档次、设备配置、所处商圈、竞对、购物中心规模，还有覆盖人群层次等，都可能会影响到经营者，电影院的投入，包括投入回报，甚至于后期经营营销活动也是与电影院定位息息相关的。
作为放映电影的基础场景，从最原始功能来讲，一个高品质的放映环境，声光画面是最基础的。其余营销手段，吸客能力，数字化营销手段，包括引入一些新的技术，这些都会影响到电影院经营结果，还有一定要有创新意识，传统电影院经历这么多年，大家都是专家，大家已经做得非常极致，我们一定要抱着创新心态，从其他行业里面寻求一些灵感，有机会能够植入到传统电影院来。
这对一家电影院来讲也是非常重要的，也是影院能够在行业里，或者在区域里脱颖而出的关键点。从业人员要有一个开放心态，多关注其他行业，多关注观众，年轻人现在喜欢什么，回头来看怎么提供更好的服务。
王琦：作为影院技术从业者，技术对于影院来说一个是服务于内容，一个是服务于经营，技术是为了他们赋能。影院放映技术已经很多了，投影已经做了很多工作，不管激光还是亮度都提升了，但真正内容端并没有太多，4K我们也配了，一年能有多少部4K片子呢？
影院终端放映技术已经很进步很多了，包括像LED，亮度那么高，对比度那么强，画纸这么好，内容端如果不进步，继续安装以前技术标准例如2K，24帧去做后期制作的话，LED屏等再好的终端放映技术也无法把逼真的效果展现给观众。
第二点，技术也是给经营做加持的。这也是帮助影院让观众在影院里面得到最好的用户体验，宾至如归的感觉，到了影院除了有人服务之外，会发现有了一部手机可以畅通无阻这种感觉。从技术角度来讲，我觉得我们已经做了很多工作，希望能够用技术手段，能够给内容做加持，也能够给经营做加持，帮助影城经营者吸引更多观众来到影城，这是技术从业者一个愿望和想法。
朱君：作为一个技术人员，也是一个观众讲一下我的感受。电影是最具影响力的艺术表现形式，看电影我个人认为也是消费两小时最便宜的一个方式，电影有它独特的社交性，未来影院一定是有很大空间。
因为这些性质决定了它的发展方向，对于影院来讲，我一直思考未来影院是什么样的。可能会走两个路径，第一种提供专业观影的高端影城，第二种提供社交场所的多用途影厅。它们的定位和功能是不一样的，前几年上海电影节又放了泰坦尼克号，我是第三次去看，从最早胶片，到数字时代，最后是在杜比剧院看的。同样一部影片，在不同技术时代观看感受是完全不一样的。我最后一次看完这部影片的时候我是非常震撼的，我感触在过去没有这么好放映技术，如此优秀的影片，因为对比度、亮度的不足在黑夜中许多场景是看不见东西的。真正好的内容，好的影片需要在非常专业的地方去观赏。另外建声方面，现在还是有很多老的影院，各方面条件是在别的地方感受不到。真正好的影片到这种地方观看才是享受，专业影厅一定有存在的必要。
第二种多元化经营影厅，跟影院本身属性还是类似的，因为影院就是一个社交场所，通过电影聚拢人气，实现二次消费。现在已经有影院在做了，有点偏影院沙龙，有轻餐饮，各种配套服务。通过两张电影票把观众吸引出来做一个综合消费，这种多业态经营未来也是一个比较好的方式。其实小画面LED对小厅应用多元化经营是更有帮助的。多元化经营面临什么问题呢？那就是创新业务如何与行业管理结合，这是一个要深入探讨和解决的问题。
未来我对影院还是比较看好的，现在可能是一个比较困难的阶段，终端技术已经非常成熟，需要上游支持，伴随整个行业恢复，相信电影行业接下来也会迎来新的时代。
许海鸿：非常感谢各位给大家带来的分享，今天圆桌到这里结束，谢谢大家。
